Top.Mail.Ru
? ?

Previous Entry | Next Entry

О гимне Украины...

Я сознательно избегаю политических постов, хотя это все труднее... Истерики и взаимные обвинения в сети только нагнетают обоюдную злобу. Да и просто по-человечески я дорожу хорошими отношениями со своими украинскими друзьями и родственниками. А политические споры портят эти отношения навсегда, хотя от позиции спорящих обычно ничего в высокой политике не зависит. Но гуляя по сайтам в связи с текущими событиями, наткнулась я на текст официального государственного гимна Украины и просто не могу промолчать. Простите, ребята, ничего личного...

Удивительно, что мы помним только первую строчку и практически никогда не вдумывались в весь текст целиком.


Ще не вмерла України і слава, і воля,


Ще нам, браття українці, усміхнеться доля.


Згинуть наші вороженьки, як роса на сонці.


Запануєм i ми, браття, у своїй сторонці.




Душу й тіло ми положим за нашу свободу,


І покажем, що ми, браття, козацького роду.




Станем, браття, в бій кривавий, від Сяну до Дону,


В ріднім краю панувати не дамо нікому,


Чорне море ще всміхнеться, дід-Дніпро зрадіє,


Ще у нашій Україні — доленька наспіє.




Душу, тіло ми положим за нашу свободу,


І покажем, що ми, браття, козацького роду.




А завзяття, праця щира свого ще докаже,


Ще ся волі в Україні піснь гучна розляже,


За Карпати відіб'ється, згомонить степами,


України слава стане поміж народами.




Душу й тіло ми положим за нашу свободу


І покажем, що ми, браття, козацького роду.

Ну что же, ожидание, что враги, даже не враги, а какие-то вороженьки, мелочь, сами собой испарятся, как роса на солнце, и тогда украинцы запануют на своей сторонке - это вполне себе национальная идея. Но ее дальнейшее развитие уже не столь благостное:

Встанем братья в бой кровавый от Сана до Дона,
В родном краю никому не дадим быть господами...

То есть, от Сана (Сяна), притока Вислы, к берегу которого у Украины есть выход на границе с Польшей, и до Дона, который представляет собой внутреннюю реку Российской Федерации, протекая от Тульской области до Ростовской, украинцам предлагается развязать кровавый бой... В качестве национальной идеологии, выраженной в гимне. Вот тогда, ужо, и запануют.
Правда, из гимна, утвержденного Верховной Радой в 1992 году, в Конституции Украины в 2003 году был закреплен только первый куплет и припев гимна (выделены), видимо, чтобы никого не пугать полным текстом при парадных случаях, но и весь текст не запрещен  и продолжает исполняться. Единственное, что смущало украинцев в 2000-х - писать слово "вороженьки" через о или через латинскую букву i. Кажется, решили писать через i (хотя я как-то не вижу, куда тут можно вставить i, при всем желании расставить над ней точки).






Кстати, в основе текста гимна Украины стихотворение Павла Чубинского, опубликованное в 1863 году во Львове. Там были и другие строфы, выпущенные в гимне. Обращались к Богдану Хмельницкому:

Ой, Богдане, Богдане, славний наш гетьмане,          Ой, Богдан, Богдан, славный наш гетман
На-що віддавъ Україну москалям поганим?!          Зачем отдал Украину москалям поганым?!
Щоб вернути її честь, ляжем головами,          Чтоб вернуть её честь, ляжем головами,
           Наречемся Украины верными сынами.
Наречемось України вірними синами.



Я очень расстраивалась, когда России снова навязали сталинский гимн СССР, но оказалось, это не самый страшный вариант.
promo eho_2013 august 17, 2024 01:46 1235
Buy for 30 tokens
Я открываю виртуальную гостиную, чтобы каждый мог зайти сюда и встретить новых друзей. Не хочу называть это френдмарафоном, марафон это забег, а здесь будут уютные френдпосиделки. Милости прошу! Заходите в любое удобное время! Каждый может сюда заглянуть, представиться, немножко поболтать и…

Comments

( 78 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
livejournal
Mar. 17th, 2014 12:54 pm (UTC)
О гимне Украины...
Пользователь serg_41 сослался на вашу запись в записи «О гимне Украины...» в контексте: [...] Оригинал взят у в О гимне Украины... [...]
nati_flame
Mar. 17th, 2014 01:06 pm (UTC)
Кстати сталинский гимн и правда самый лучший
eho_2013
Mar. 17th, 2014 01:12 pm (UTC)
Абстрактно - может быть. Но с ним было связано так много тяжелого. Да и старый текст сквозь последующие исправления как-то просвечивает. Я была не рада его возвращению, хотя мое мнение многие не разделяют.
(no subject) - laralelya - Mar. 17th, 2014 07:46 pm (UTC) - Expand
machin
Mar. 17th, 2014 01:09 pm (UTC)
Нужно заметить, что гимн Украины - это только первые 6 строчек. Остальные строчки никогда не поются и фактически не упоминаются как гимн.
eho_2013
Mar. 17th, 2014 01:15 pm (UTC)
Текст произведения обычно воспринимается целиком, а не в обрубках. И распространен его полный вариант даже в сети широко. И потом первые 6 строчек закреплены официально лишь с 2003 года. А до того был полный вариант, не так ли?
(no subject) - machin - Mar. 17th, 2014 01:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - eho_2013 - Mar. 17th, 2014 01:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - machin - Mar. 17th, 2014 01:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - eho_2013 - Mar. 17th, 2014 02:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - machin - Mar. 17th, 2014 02:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - eho_2013 - Mar. 17th, 2014 02:29 pm (UTC) - Expand
ne_nai
Mar. 17th, 2014 02:02 pm (UTC)
Хм, интересно, не знала. Даже посмотрела на карту, где Дон:))
eho_2013
Mar. 17th, 2014 02:18 pm (UTC)
Я тоже удивилась - прежде как-то не задумывалась.
m_gluk
Mar. 17th, 2014 03:03 pm (UTC)
У меня противоположное ощущение от украинского гимна. Когда человек готов положить душу и тело за свободу, значит он не раб, не холоп, а гражданин. Принадлежность к казацкому роду означет свободного человека, решающего свою судьбу самостоятельно. Для украинского менталитета это принципиально, для русского кажется чем-то диким.
eho_2013
Mar. 17th, 2014 03:38 pm (UTC)
Ну почему же - и русские в большинстве кладут головы и души за правое дело, и за то, что считают правым, готовы на это, что не раз доказывали. Здесь не только свобода, шире.

Может быть, разница в ментальности. Но мне, например, удивительным кажется, что обо всем хорошем говорится только в будущем времени - доленька наспее, когда-то, неизвестно когда, после кровавого боя. И никаких позитивных утверждений - родина, мы сделали тебя свободной и счастливой!
(no subject) - m_gluk - Mar. 17th, 2014 03:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - eho_2013 - Mar. 17th, 2014 04:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ktaara - Mar. 18th, 2014 08:53 am (UTC) - Expand
stetson_hat
Mar. 17th, 2014 03:07 pm (UTC)
Для сравнения почитайте гимн Польши.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BC%D0%BD_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B8
eho_2013
Mar. 17th, 2014 03:49 pm (UTC)
Что нам Гертруда? И что нам до Польши - она уже давно нам не родная. Польский гимн зародился как песня легионеров Домбровского в составе наполеоновских армий. Это все же другое, хотя влияние польского гимна заметно.
(no subject) - stetson_hat - Mar. 17th, 2014 03:54 pm (UTC) - Expand
chochomyki
Mar. 17th, 2014 03:46 pm (UTC)
все понятно, уже и до гимна добрались, уже угрозу усмотрели.

От Вас не ожидала, но, видимо, российское ТВ сделало свое черное дело.
Жаль, но отпишусь.
eho_2013
Mar. 17th, 2014 03:54 pm (UTC)
Что ж, не смею задерживать.

Но гимн меня удивил, повторю это снова. И что там надо усматривать, если призывы к кровавому бою в нем звучат прямым текстом? Угроза это относительная, скорее мечты, но что сказано, то сказано.
(no subject) - zov1968 - Mar. 18th, 2014 08:25 pm (UTC) - Expand
eugenn200056
Mar. 17th, 2014 03:59 pm (UTC)
Ну теперь и гимн у них плохой.И конечно текст гимна напрямую связан с их агрессивной политикой.Что-нибудь получше бы придумали.Отписываюсь от этого блога.
eho_2013
Mar. 17th, 2014 04:03 pm (UTC)
Всего доброго!
fontyler
Mar. 17th, 2014 05:38 pm (UTC)
Совершенно прав предыдущий оратор - гимн и политика связаны.
eho_2013
Mar. 17th, 2014 05:52 pm (UTC)
И выбрать именно эти стихи как гимн - это ведь тоже была политика.
(no subject) - fontyler - Mar. 17th, 2014 06:55 pm (UTC) - Expand
mewild
Mar. 17th, 2014 06:36 pm (UTC)
А мне нравится украинский гимн! Что там не так?

И про бой всё понятно - а как иначе? Свободу не дают, её берут. Украинцы сейчас доказывают делом, что способны сражаться за свою свободу.

В свете последних событий цепляться к Дону, упомянутому в стихах, из которых взят гимн - это смешно, как минимум. По-моему, не украинская армия совершила агрессию, а российская. Может, гимн виноват?

Да и строчки про Богдана Хмельницкого меня не смущают - хоть и давняя это история, и не нам судить, но от России Украине досталось много горя, и прямо сейчас достаётся. Может, Вы думаете, что прочтя этот Ваш пост украинцы сильнее полюбят Россию? Я думаю, что получится наоборот, скорее.

Какой-то мерзкий запашок у этого поста. Неприятно удивлён.
eho_2013
Mar. 17th, 2014 07:31 pm (UTC)
Меня тоже неприятно удивил текст гимна. Украина его утвердила законным путем и имела право это сделать. И я, как частное лицо, имею право высказать свое мнение в своем журнале, даже если Вам это не нравится. Хотелось бы, чтобы свободу слова уважали хотя бы в ЖЖ.
И меня никто не разубедит, что когда люди начинают сражаться за свободу сами с собой, проливая кровь, это несет добро. Президента можно переизбрать, а если он оказался уж совсем подлецом, объявить импичмент и отстранить от власти. И предать суду. А революции ведут только к гибели людей и хаосу, и как правило власть попадает в руки тех, кто для народа оказывается еще хуже предыдущих. Что важнее - вести кровавые бои или вести страну к процветанию?
И что это за установка - Украине досталось от России? До 20 века Украина была в числе самых зажиточных, благополучных и экономически развитых земель Российской империи, а украинцы от Кочубеев и графа Разумовского до Родзянко занимали высочайшие посты - при дворе, в армии, в Думе, в науке и т.д.
А в 20 веке и Украине и России досталось от советской власти в равной мере, причем власть была вполне интернациональной и даже двух своих уроженцев - Хрущева и Брежнева - Украина видела в руководстве страны. И в том, что украинец Хрущев во главе Украины так проводил коллективизацию и так руководил, что устроил голодомор, виновата Россия? В России в то время гибли от голода свои крестьяне и расстреливались и ссылались свои раскулаченные, как и везде.
Вечные крики о поганых москалях, как в строчках про Богдана, тоже никого не заставят лучше относится к Украине. Но мы можем до бесконечности плодить взаимные обиды и дальше идти в тупик ненависти, вместо того, чтобы восстанавливать добрые отношения.
(no subject) - mewild - Mar. 17th, 2014 08:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - eho_2013 - Mar. 17th, 2014 09:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mewild - Mar. 18th, 2014 01:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - eho_2013 - Mar. 18th, 2014 11:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - mewild - Mar. 19th, 2014 05:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - eho_2013 - Mar. 19th, 2014 06:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mewild - Mar. 18th, 2014 01:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - eho_2013 - Mar. 18th, 2014 11:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - eho_2013 - Mar. 18th, 2014 11:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - elefant59 - Mar. 18th, 2014 01:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - eho_2013 - Mar. 18th, 2014 03:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - virginian - Mar. 18th, 2014 08:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - elefant59 - Mar. 18th, 2014 10:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - eho_2013 - Mar. 19th, 2014 04:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - elefant59 - Mar. 19th, 2014 05:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - eho_2013 - Mar. 19th, 2014 10:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - elefant59 - Mar. 19th, 2014 04:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mewild - Mar. 19th, 2014 05:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - eho_2013 - Mar. 19th, 2014 06:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mewild - Mar. 19th, 2014 06:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - eho_2013 - Mar. 19th, 2014 07:09 pm (UTC) - Expand
virginian
Mar. 18th, 2014 03:22 am (UTC)
Ну, ящик Пандоры открыт, теперь жди дружелюбных сюрпризов!
А всего то официальный гимн опубликовали.

Знаю о последствиях, но не могу не перетащить этот познавательный пост на свой профессиональный форум. В основном отстрел друзей там завершен, но не все патроны израсходованы. Если что, не поминайте лихом.

P. S. Опубликовал, только текст гимна, , из чисто гуманитарных соображений без ссылки на ваш пост.

Edited at 2014-03-18 03:39 am (UTC)
eho_2013
Mar. 18th, 2014 10:59 am (UTC)
Вы у нас известный гуманист :))
elfwynn
Mar. 18th, 2014 05:34 am (UTC)
Как так! иностранцев когорты
Приговор несут нашим судам!
Как так! Беспощадные орды
Прочат смерть нашим сынам!
О Бог!Скованные как рабы мы
Пойдём опять под ярмо
Станет снова старый деспoт
Хозяином нашей судьбы.

П.С. это МАРСЕЛЬЕЗА...
Как особа интересующаяся историей, задумайтесь над смыслом гимнов. Вот в России например очень символично - Сталинский гимн при любом режиме сгодился...
eho_2013
Mar. 18th, 2014 10:50 am (UTC)
То, что сталинский гимн снова перелицевали - это очень плохо, тут я с Вами полностью согласна. И у многих россиян, боюсь, он светлых чувств не вызывает.

А что касается Марсельезы, в ней есть и такие строки:

Французы, вы в битвах усердны
Вам не знать ли пощады к врагам
Так будьте милосердны
К против воли пришедшим к нам!

Когда речь заходит о милосердии, любой воинственный гимн звучит по-другому.
(no subject) - virginian - Mar. 18th, 2014 08:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - eho_2013 - Mar. 18th, 2014 09:02 pm (UTC) - Expand
alise84
Mar. 18th, 2014 06:15 am (UTC)
Я вот думаю, может юзеры, которые обижаются на простое цитирование гимна, составят список , чего нам в наших ЖЖ еще делать нельзя. Какие стихи цитировать, какие персоны упоминать. А то не похвалю, скажем, Петлюру и ко мне придут учить правильному пониманию жизни.
И ведь что удивительно, в стране ( имею в виду Украину))) столько проблем, а ее патриотичные граждане больше всего заняты поиском мыслепреступлений в российской блогосфере.
eho_2013
Mar. 18th, 2014 10:59 am (UTC)
С юзерами, которые высказывают свою точку зрения, интересно говорить и спорить, даже если наши "точки" не совпадают.
А те, кто кидается бежать или ругаться, полагая, что существует только две точки зрения - их и неправильная, наверное, случайные люди в моем блоге. Пусть общаются с единомышленниками.

И я с Вами полностью согласна - борьба с "мыслепреступлениями" вместо диалога это последнее дело.
ktaara
Mar. 18th, 2014 09:13 am (UTC)
Очень грустно и неприятно было читать подобный пост.
Рабiв до раю не пускають (с).
eho_2013
Mar. 18th, 2014 10:51 am (UTC)
Ну, что ж. С глубоким сожалением прощаюсь.
elefant59
Mar. 18th, 2014 01:47 pm (UTC)
Украинский гимн мне очень нравится. Он живой. Сомневаюсь, что россияне будут петь свой, умирая. Скорее всего, это будет песня времен революции или отечественной войны.

В 2010 году ко дню независимости Украины вышла программа, где гимн Украины исполнялся на языках народностей, проживающих на ее территории. Я случайно наткнулась на подборку этих видео и впервые его услышала. Oт исполнения на грузинском просто заплакала.


Читала, что стихи Чубинского - это переделка польского гимна, невероятно популярного в те времена. У украинцев эта песня гимном не стала, но значила очень много.
http://allpravda.info/content/2620.html

Гимны Украины:
«Гром победы, раздавайся!», 1791—1816;
«Молитва русских», 1816—1833;
«Боже, Царя храни!», 1833—1917;
«Рабочая Марсельеза», 1917—1918;
«Интернационал», 1918—1944;
«Государственный гимн СССР», 1944—1990;

После всех мытарств Украина вернулась к тому, что ей дороже. У поляков гимн времен Наполеона до сих пор.
elefant59
Mar. 18th, 2014 02:11 pm (UTC)
О ссылке http://allpravda.info/content/2620.html
Я не смогла у себя найти другой линк, где таже информация подана более толерантно

Увы, но
Российский демократ заканчивается там, где начинается украинский вопрос.



невероятно популярного
(no subject) - eho_2013 - Mar. 18th, 2014 03:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - elefant59 - Mar. 18th, 2014 03:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - eho_2013 - Mar. 18th, 2014 05:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - elefant59 - Mar. 18th, 2014 06:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - eho_2013 - Mar. 18th, 2014 03:20 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 78 comments — Leave a comment )

Profile

антик
eho_2013
eho_2013

Latest Month

Tags

Comments

Powered by LiveJournal.com